孙慎行急道：”陛下，这分歧贤人大道呀！“而其他大臣则是面色庞大，细心体味天子所说的话。
朱由校说道：”孙卿你看，每三年为官者不过四百人，较着人数不敷，并且最首要的是，朕接到东厂陈述，各到处所，为害于民者常常是小吏居多，官方有一句话：任你官清似水，难逃吏滑如油，不晓得诸卿可否听过？“
孙慎行赶紧跪倒道：”陛下，臣一时讲错，请陛下惩罚。“
徐光启答道：”回陛下，举子一千人，大多数举子都想再考进士，为官者十中无一。“
海刚峰就是海瑞，他确切是个大清官，以是别的人一听，也都拥戴方从哲的说法。
各位大臣低头不语。朱由校道：”朕决定让生员便可为吏，毕竟是读了圣贤书的，起码残害生民的环境会少一些吧。“
叶向高和徐光启也感觉这是个题目，朱由校道：”当然不能直接让生员去为吏呀，先要颠末学习才行。朕在王恭厂修建了京师大书院，讲授合用之术，专门用来培养人才。“
方从哲出列道：”陛下所言甚是，海刚峰就是举人出身，最后做到右佥都御史，且官方有海彼苍之誉，可为我等表率。“
孙慎行道：”陛下筹办让生员们学合用之术，那圣贤之书呢？“
朱由校板着脸说道：”朕觉得，经世必乃至用，莫非用来争一些虚无漂渺之事？学得实学，用来促进天下生民之福祉，这才是正路。“
朱由校怒道：”贤人大道所为何？儒家本为出世之学，当日贤人创儒学，即为改春秋时礼崩乐坏的局面，莫非每天在这里吵便能够窜改吗，要做事呀，这不恰是经世致用的意义吗？“
徐光启道：”户部统计册上，如许的职位约莫是五千八百六十人。“
朱由校又对孙慎行道：”孙卿，按一名进士可任职三十年算，三十年只能有三千位进士，你感觉够吗？“
”那普通由进士担负的官员职位约莫是多少？“
这时叶向高站起来讲道：”陛下经世致用之语，如黄钟大吕，必将兴我大明，请容臣为天下贺，为祖宗贺，为生民贺，亦为陛下贺！“说罢深深拜下。
孙慎行道：”臣觉得一年一百人，就已经充足管理天下各地了。“
孙慎行大声辩驳道：”陛下，我大明建国以来，皆以进士为尊，举子为官本为少数，而生员为吏，则其颜面何存，请陛下让生员们还是按部就班地科举而上吧。“
朱由校又问徐光启道：”三年举子有多少人？有多少人直接为官？“