“哈哈哈！”柳淳朗声大笑，“郁尚书，你想过没有，为何郁家向都城运送粮食，会丧失惨痛，乃至有人灭亡呢？事理很简朴，其一，路途太远，其二，变故太多……郁家即使是大族，但人力，财力都有限。或者说，没法跟朝廷比较。”
“是！”
“嗯！陛下的确错了！”
但最大的题目不在于此，而是卡在了朱元璋那边。
而现在吏部尚书赵勉笑了。
老朱对百官有着根深蒂固的猜忌思疑，让官吏去征粮，会不会有中饱私囊的题目……童年的遭受太不幸了，在老朱的印象里，官就没有一个好东西。
“朝廷征税的本质，在于供应国用。是以，需求快速，充沛，定时完成粮食的运输。我不想谈粮长品德的吵嘴得失，我想说的是从洪武十五年开端，积年都呈现了拖欠赋税的环境。最多的一年，太仓入库的粮食，只要六成五，最多的一年，也堪堪超越八成罢了。陛下厉行俭仆，朝廷府库丰盈。即便田赋拖欠，朝廷还没有呈现粮食不敷用的环境。但所谓未雨绸缪，胜似临渴掘井。针对如何征收赋税，是不是该拿出一个新的章程，朝廷应当有所筹办！”
老朱俄然气急废弛，指着不远处的一片菜田，“那边也归你了，日落之前，给朕锄洁净了！不然，你就永久留在宫里了！”
并且有句话叫阎王好见，小鬼难缠。
“陛下，您出于爱民之心，定下了粮长之制。可您老忽视了，长途贩运的风险和耗损，南直隶一个乡或许就是一个粮区，粮长需求带领夫子，像是蚂蚁似的，把一万石粮食，送到都城。在路上，要耗损多少？是让粮长弥补亏空，还是让他们提早多征粮食？如果出了性命，该如何来算？有没有补偿？”
此言一出，赵勉仓猝道：“柳大人，你的意义是，免得像郁家一样，在路上死伤职员？”
大师伙的观点，总结起来很简朴，粮长之制是老朱缔造的，是爱民之举，非常便当，不能拔除！
看着柳淳忙活儿，额头都冒汗了，老朱表情好了起来。
等散朝以后，朱元璋把柳淳留了下来。
破天荒，朝会下来，竟然没有群情出成果。
而老朱呢，则是坐在一旁，瞧着他干活，内心头思前想后。
“小辈无知！”郁新切齿咬牙道：“你方才说，士绅大户借着粮长的身份，凌辱百姓，无恶不作，逼得人倾家荡产！可我如何传闻，很多士绅古道热肠，凡事遵循朝廷的端方来办，每年进京听取官府面谕，支付公文勘合，然后回籍征粮。身为粮长，要雇佣夫子，拿出舟船车马，输运粮食，如果粮区内，有人家贫，没法交纳田赋，粮长还要代为交纳……近二十年来，我郁家就有三人死于向都城输运粮食的门路之上，做了外丧之鬼！可我郁家向来无怨无悔，这是陛下给我郁家的任务，我郁家高低，唯有竭尽尽力，酬谢皇恩！虽死不悔！”
柳淳清了清嗓子，“这位大人，评判粮长之制，是否便利，毫不能仅凭一面之词，荀顺庆讲，粮长借着权力，逼迫百姓，逼得人家破人亡，妻离子散，这类事情，在锦衣卫的呈报里，屡见不鲜，至因而多是少，临时还没有定论。当然，我信赖郁家是好的，他们为了朝廷输运粮食，经心极力，乃至有族人死在了运粮的途中。”