魏刀儿，一如宋副本所说，其虽悍，号称“历山飞”，能从层峦叠起的太行山的群山头上健旺地超出，就像飞过，但其人勇而无谋，部曲涣散无规律，打他，凌敬、王伏宝等却无担忧。
宋副本说道：“魏刀儿草泽之夫，勇卤无谋，今其据在深泽，距我乐寿天涯之遥。仆之下策，便是李善道，明公若不欲先取，便可先取魏刀儿。其众十余万，既已取之，亦可壮明公势也。”
他说道：“高君家虽渤海望族，才识俱卓异之选，然若孤身回籍，聚众占县，独挡窦建德调众围攻，以候明公雄师之至，是有伤害。仆有一策，若能得成，或可高君回籍，便可为矣。” 「20.2.」
窦建德抚须，沉吟了会儿，再问余下诸人：“卿等何意？”
“李善道口口声声要为翟让报仇，但在檄文中，他又说他现不会渡河南出，其由安在？真是因翟让‘灭隋’之遗志么？非也，他是因以他现有之力，非李密之敌故也！此亦，他现在不渡河南出，那他底下来，就必然就会北上以图自强，唯有如此，他将来才有力量与李密决斗。
窦建德全神灌输地聆听他说完，请他回席坐下，转问堂中余众：“卿等就此何意？”
宋副本说道：“魏刀儿无谋之徒，今以是连金刚而附善道者，畏明公之攻也。明公无妨可先与之通使盟好，以懈其备，然后俄然袭之。其众固然十余万，尽乌合之徒，既无束缚，又无储积，日唯以四外掳掠为存。明公精卒袭至，一战足可败之、歼之！”
凌敬起家，说道：“齐公所虑，不无事理。今若南攻李善道，李密、徐圆朗等能够起不到太大的策应感化，首要或许还是得靠我军一军之力，如许的话，堕入相持就是非常有能够产生的事情了。再则，即便退一步说，李密、徐圆朗等部起到了必然的感化，可然后呢？其两军兵马已入冀南，明公如何办？是容由他们留下，还是将他们赶出？
——黄河对岸的河南道诸郡，由北而南，是北海郡、齐郡、济北郡、东平郡、东郡与济阴郡等。北海郡北临渤海，北海、齐郡到济北郡这一带，现是王薄、綦公顺、卢祖尚等这几部义兵的活动范围；徐圆朗部的活动范围是在东平郡一带；济阴郡在东郡的东边，此郡现是孟海公的地盘。撤除王薄、卢祖尚，其他的徐圆朗、孟海公、綦公顺等名义上都已投附了李密。
只说窦建德等商讨打魏刀儿时。
一旦和李善道开战，“没个几个月，这仗打不完”，这句话，可算是他在综合了敌我的兵力、战力以后，对与李善道开战后，这场大仗所需求破钞的时候的一个客观上的判定。
齐善行领的有兵马，但他之以是能得领兵，靠的是他的与窦建德的亲戚干系，不是他本身的武勇军功，是以，齐善行也代表不了窦建德麾下一众武将对宋副本此议的观点。
王伏宝游移了半晌，站将起家，说道：“明公，宋公说得很对！往东边，咱已打到海边了；往北边，已经打到罗艺的地盘；西边，除了宋金刚、魏刀儿占有的那几个县，其他的处所咱也都打下了；南边，咱早就已与李善道的地盘交界。於今，我们是已经如被困在囚牢。
窦建德揣摩了会儿，已经接管了宋副本的此策，但他为人做事，并不专断，一贯都很尊敬部下们的定见，因还是又再扣问凌敬、王伏宝等人的定见，问道：“宋公此策，公等觉得何如？”