王牧笛:换一个角度来讲,如果把人道中最贪婪的部分禁止住,这类轨制就是好的。
郎咸平:以是我们中国的工人跟老百姓还是比较敬爱的。
王牧笛:当时有一个宏伟的标语,叫“变卖俄罗斯”。
郎咸平:就是经理人收买,那也是对市场经济的不体味。比如说MBO的启事是甚么?所谓MBO就是由国企的老总本身来收买,实在它的实际根据也很好笑,叫做甚么“冰棍实际”:说这个国企就像夏天的冰棍一样渐渐熔化,与其让它化掉,还不如在它没有化光之前送给国企老总,为甚么呢?因为人都是自擅自利的,东西变成本身的以后就能够做得好,因为国有企业不是本身的以是做不好。这就是我们对于本钱主义的了解。
郎咸平:谈到甚么比较好,先谈谈我们本身,2004年的时候,你还记得吗?
这是一个非常完美的境地:我做得好是应当的,你对我好也是应当的。这一步才是我们真正寻求的。
王牧笛:中俄陆路边疆上那条铁路,俄罗斯这边的轨道比中国的宽,火车到俄罗斯今后要换车轮,但换车轮一换就要换24个小时,为甚么?因为俄罗斯工人要喝酒,不喝酒他不干活。以是中国的司机去了今后,得拿着烈性的伏特加请这些工人喝酒,喝完酒睡一觉,然后他们再给你换车轮――这个效力之低啊!
郎咸平:这是非常完美的一个境地:我做得好是应当的,你对我好也是应当的。这一步才是我们真正寻求的。
郎咸平:它既贫乏法制所标准的信任任务,又贫乏北欧式的信任任务,它的私有化就很让人担忧了。
王牧笛:藏富于民了。现在看起来私有化是俄罗斯老百姓心中的痛。那在传授看来,甚么样的私有化才是比较好的私有化?
郎咸平:以是在这里我想奉告各位,本钱主义市场经济看起来是自擅自利的,但是你晓得它的根是甚么吗?是对国度、民族、股东、老百姓的信任任务,包含官员所承担的信任任务,企业家所承担的信任任务。这一点我们都没有学会。
王牧笛:但是现在这个让人担忧的题目就来了,现在在俄罗斯这类轨制没有建立起来的时候,新一轮的私有化就来了。
王牧笛:你看俄罗斯的国徽是只双头鹰,在近百年、近千年的汗青上,它在向东看、还是向西看,本身是西方国度、还是东方国度的题目上一向胶葛不清。它的几个思潮,甚么欧亚主义、甚么大西洋主义,贯穿了俄罗斯的始终。
闫肖锋:现在它的地盘都不止这个数。
闫肖锋:以是我倒有个观点,就是说一种轨制的吵嘴,实在不在于它是甚么主义,首要的是它能不能把人道最好的那部分给激起出来。
郎咸平:是的,这是信任任务。那你看俄罗斯的7个寡头有信任任务吗?
郎咸平:实际上我感觉它更超脱一些。