郎咸平：中国制造。他们后院里都放一其中国制造的烤肉架，下了班在家烤烤肉，再一起游泅水，一家人和敦睦睦的，糊口过得非常镇静。跟我们是完整不一样的。我举个例子，按照2010年8月15日新华网的报导，浙江全省“农转非”数量从2004年的57.7万人降到2009年的18.9万人，降幅高达67%。这类征象太成心机了，莫非这代表说我们的“逆都会化”是我们敷裕的开端吗？
王牧笛：以是我们刚才聊的东部本地地区，包含浙江，它们的“逆都会化”是因为地盘的引诱。现在重庆的都会化形式被媒体解读为地盘换户籍，也是跟地盘相干。这是否意味着在这个背后，中国乡村地盘轨制需求一场二次鼎新啊？
按照2010年8月15日新华网的报导，浙江全省“农转非”数量从2004年的57.7万人降到2009年的18.9万人，降幅高达67%。更成心机的是，杭州、义乌、桐乡等地有200多名公事员把户口回迁到了乡村。这些诡异征象的背后实在就是地盘的好处。
郎咸平：对，个人化运作。
李银：这个我体验过，坐新支线，一起畴昔，你觉得就是一个多数会，坐了好久了还是一个多数会。实在不是的，因为日本乡村的修建跟都会的修建表面是没有辨别的。
李银：实在“都会化”就是在做地盘鼎新。很多人在说“都会化”带来的影响，那你想想看，农夫工这个词如何来的？就是因为“都会化”把农夫赶到城内里去，成为工人，成为农夫工。这就是鼎新的一个切面。但是如果说“重庆形式”是很胜利的话，那它也不成能复制到其他处所。
郎咸平：这和义乌公事员迁乡村去的成果是一样的。
王牧笛：因为这个户口不但单是一张纸，户口的背后有好多配套的福利，以是此次这个“逆都会化”被媒体解读为一个“伪命题”。就是说它是一个由好处或者是地盘引诱所催生出的“逆都会化”。就像我们方才讲的，地盘现在越来越值钱了，透过地盘能够拿到很多高额的回报。
王牧笛：他们的村长普通都是董事长。
李银：你还忘了一个前提，就是敷裕程度，充足支撑他们向外迁徙。但就现在的中国来讲，我小我感觉还不是“逆都会化”。你们重视到没有，实在浙江、江苏那一带的敷裕程度非常高的。如果不是因为那边乡村的地盘具有增值潜能的话，人们会情愿归去吗？
郎咸平：对，村民当股东。除了跟开辟商构和，村里还能够本身盖，盖了今后，透过一种比较好的体例分给村民，如许农夫也能够享遭到“都会化”的好处。但是我感觉我们将来应当鞭策的既不是重庆形式，也不是深圳形式，因为我们很清楚，我们大部分都会既不像重庆那样是个大乡村，也不像深圳那样贫乏地盘。我感觉应当是一种综合，就是说考虑透过某种情势，把深圳如许的股分有限公司和像重庆如许的地票轨制综合起来，连络本地的环境，摸索出一条合适本身的门路。总之，不能再像之前那样了。
王牧笛：这是当代版的《围城》，城里的人想出来，城外的人想出来。实在“逆都会化”这个观点是美国地理学家波恩在1976年提出来的。它指的是西方国度的“都会化”生长到必然阶段以后，人丁增加、交通拥堵、环境净化等“都会病”越来越严峻以后，大量都会人丁开端往郊区或者乡村活动。